Kącik Złamanych Piór
- Forum literackie
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
|
Autor |
Wiadomość |
Laj-Laj
Wieczne Pióro
Dołączył: 27 Paź 2009
Posty: 325
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 21:19, 05 Sty 2010 Temat postu: Jeniec |
|
|
Od dzisiaj własnego mam jeńca
Tuż przed obiadem go pojmałem
Przykucnął za szafą w pokoju
I się uśmiecha - jeść mu dałem
To czwartek był, trochę padało
A ludzie biegali w popłochu
I wtedy go właśnie ujrzałem
I poszedł on ze mną do lochu
Noc przyszła, bo ciemno i księżyc
I czas przyszedł na "Panoramę"
Więc jeniec spać poszedł do łóżka
Oddałem mu swoją piżamę
I śpi teraz, tak jak śpią jeńcy
Nieufnie i jakby ukradkiem
Dlatego nie zgaszę mu światła
A rano mu dam czekoladkę
Lecz żeby się nie czuł zbyt pewnie
Wszak w końcu jest jeńcem i draniem
To garnki i sztućce pobrudzę
Bo jutro jest jego zmywanie
Wydaje się, że ten mój jeniec
Ostatnio jest jakiś spokojny
Więc chyba go sobie zostawię
Nie powiem, że nie ma już wojny
Poczciwy gość, ten mój jeniec
Kto wie, może wyjdzie na ludzi
Jest grzeczny, zjada niewiele
I prawie w ogóle nie brudzi
Właściwie to dobrze mieć jeńca
Od razu jest milej na święta
Lecz drżę wciąż, że mi go odbiorą
Że gdzieś tam ktoś o nim pamięta
Powiedział mi sąsiad spod czwórki
Bym jeńca ukrywał w piwnicy
Podobno tak jeńców chowają
Już wszyscy z sąsiedniej dzielnicy
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Laj-Laj dnia Wto 21:21, 05 Sty 2010, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Hien
Różowy Dyktator Hieni
Dołączył: 23 Lut 2008
Posty: 1826
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: baszta przy wejściu do Piekła. Za bramą, pierwsza na lewo. Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 19:09, 07 Kwi 2012 Temat postu: |
|
|
Chyba ogarniamy, czemu wiersz latami nieskomentowany. Ciężko coś powiedzieć, gdy nie bardzo się wie, od której strony temat ugryźć. Na pewno czyta się całkiem przyjemnie i lekko, ogólnie wiersz dobry, nic nie wybija z rytmu, rymy regularnie rozmieszczone, ino... nijak tego zinterpretować. Są nawiązania do rzeczywistości, domyślić się można miejsca, ale jeńcy jacyś... hm. Tacy z sufitu. A przy tym taki oczywisty jest ten jeniec, podmiot liryczny mówi o nim jak o czymś normalnym, wręcz pospolitym, co nikogo nie zdziwi. Specyficzne takie, nie możem jakoś jednak znaleźć odniesienia do świata. Jak nie znajdować - też dobrze, bo wiersz jako lekka i absurdalna poezyja wypada dobrze.
Jeśli to taka radosna twórczość, to wyszła świetnie, acz jeśli interpretacyj by wymagać, to jakby mało wskazówek dodatkowych.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Laj-Laj
Wieczne Pióro
Dołączył: 27 Paź 2009
Posty: 325
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 22:09, 07 Kwi 2012 Temat postu: |
|
|
2 lata, 3 miesiące i 2 dni
Dziękuję, Malario za wydobycie "Jeńca" z czeluści forumowych. Świąteczne porządki?
Osobiście bardzo lubię ten wiersz, bo właśnie nie ma w nim drugiego dna. Podmiot liryczny żyje w lekko absurdalnym świecie. Była wojna, jest jeniec. Ale taki prywatny, nietypowy... bardziej przypomina lekko przestraszone zwierzątko.
Tak więc rzeczywiście jest to poezja absurdalna. I bardzo mnie cieszy, że Ci się podoba w tej formie
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Hien
Różowy Dyktator Hieni
Dołączył: 23 Lut 2008
Posty: 1826
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: baszta przy wejściu do Piekła. Za bramą, pierwsza na lewo. Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 9:49, 08 Kwi 2012 Temat postu: |
|
|
Ha, jak nie ma siedmiu den, to nam się podoba. Fajnie się czytało, chociaż podejście do owego jeńca nieco irytuje *rzekł hien, który nie widzi nic dziwnego w tym, że jak pies zajmie łóżko, to ludź śpi na fotelu.* Ale jako taki absurdalny wierszyk jest bardzo udany, musim to przyznać.
I hien po prostu nie mógł paczeć na te nieskomentowane wiersze stałych bywalców : P więc pewnie będzie wywlekał któryś co jakiś czas.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Pierre de Ronsard
Moderator z ludzką twarzą
Dołączył: 11 Sie 2009
Posty: 752
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Skarbonka Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 10:31, 08 Kwi 2012 Temat postu: |
|
|
Czy można się przysiąść? Wszak to miejsce publiczne.
Matko Buzka! Toż to mi się kojarzy z faszystowskim francuskim prawem, które zabrania pomocy imigrantom z rodzaju "sans papiers". Nie można dawać jeść, przygarniać. Stąd też żyją gorzej niż bezdomne psy.
Ja daleki jestem od odnoszenia wersów do rzeczywistości skonkretyzowanej. Imigrant, bezdomny, pies, kot, koza, wszystko jedno. Mechanizm raczej się uwypukla, w ostatnich fragmentach (kluczowych)
Cytat: | Lecz drżę wciąż, że mi go odbiorą
Że gdzieś tam ktoś o nim pamięta
Powiedział mi sąsiad spod czwórki
Bym jeńca ukrywał w piwnicy |
Czy to, że zapewnimy komuś/czemuś lepszą opiekę oznacza, że mamy prawo go przetrzymywać? Gdzie wolność, ew. prawo własności drugich, tych gorszych i mniej zamożnych? Nam może się wydawać, że to nasze traktowanie jest lepsze od traktowania przez innych. Wojna nadal trwa i się nie skończy. W tym kontekście zaburza nam interpretację jednak sam tytuł "jeniec": w czasie wojny legalny, nawet go pewne konwencje chronią.
Jeśli Laj czytał "Gone baby gone" Denisa Lehane (lub oglądał film Afflecka o tym samym tytule: Gdzie jesteś, Amando?) wie, do czego piję. Tam też wzięto jeńca, dziecko, by mu dawać "czekoladki", bo porywacze zdefiniowali siebie jako lepszych opiekunów niż zapijaczona matka. To samo dotyczy psów i szeroko pojętych zwierząt. Świetny jest kontrast (nawiązujący do konfliktu tragicznego) między obowiązującym prawem, a własnym widzimisię.
Chyba w tym kontekście użyty jest termin "wojna", bo w jakim innym?
Cytat: | Nie powiem, że nie ma już wojny |
Ale gdy wojna skończona - po co jeńcy? Stąd też interpretacja jest utrudniona. Wniosek? Na pewnych płaszczyznach branie jeńców jest dopuszczalne (aby dać schronienie i uchronić od owej wojny), a na innych nie (aby sobie przywłaszczyć "zabawkę" pod pozorem w stylu "dla jej dobra").
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Hien
Różowy Dyktator Hieni
Dołączył: 23 Lut 2008
Posty: 1826
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: baszta przy wejściu do Piekła. Za bramą, pierwsza na lewo. Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 10:53, 08 Kwi 2012 Temat postu: |
|
|
Pierre, z jakiegoś powodu wyczuwamy w twym poście oburzenie : P
Nie zaprzeczamy, też odebraliśmy ten wiersz w podobny sposób. Postawa wobec jeńca jest... no, lekko nieładna, jeniec jest zdehumanizowany. Ale naszym zdaniem postawa ta pospolita i może swoim absurdem i brakiem względu na owego jeńca uwypuklić podobne zachowania w rzeczywistym świecie, których się zwykle nie zauważa. Zarówno wobec zwierzęcia domowego, które może mieć już swój dom, tylko się zgubiło, ale znalazca nie chce go oddać, jak i wobec teoretycznie wolnych ludzi, którzy tworzą relacje z innymi na takim właśnie schemacie.
Co nie zmienia faktu, że wiersz zwraca na to uwagę w inny sposób niż potępiające oburzenie, co nam osobiście bardzo przypadło do gustu. Potępienie często budzi wszak reakcję sprzeciwu u potępianego.
(Haha, nie dość, że wywlekliśmy wiersz z czeluści zapomnienia, to jeszcze zdobył komcie, hyhy. Czujem się dobrym adminem xD)
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Pierre de Ronsard
Moderator z ludzką twarzą
Dołączył: 11 Sie 2009
Posty: 752
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Skarbonka Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 12:16, 08 Kwi 2012 Temat postu: |
|
|
1. Admin powinien być obiektywny ale pochwalam komentowanie
Oj tam oj tam.
Mal.
Niektóre moje wiersze też mają zeróweczki Pierre
2. Nie ma w moim poście oburzenia, ani nawet nie miało go tam być. Również nie lubię konwencjonalnego podejścia do jakiegokolwiek tematu. Toteż wiersz mi się spodobał dzięki lekkomyślności i egoizmowi podmiotu lirycznego.
3. Do "dzieł", które nawiązują do jeńców i "Jeńca" można przyrównać film "Tsotsi" (ew. książkę, ale tejże nie czytałem). Tam także łupem gango-wojennym jest dziecko, chociaż pełni nieco inną rolę.
4. Wesołych Świąt.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Pierre de Ronsard dnia Nie 12:55, 08 Kwi 2012, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Laj-Laj
Wieczne Pióro
Dołączył: 27 Paź 2009
Posty: 325
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pon 18:37, 09 Kwi 2012 Temat postu: |
|
|
Nie czytałem żadnej z książek wymienionych przez Pierre'a, więc inspiracji nie było.
A wojna? Wojna z natury rzeczy jest nienormalna, ale ludzie muszą jakoś żyć. Prywatnie wzięli jeńca, mimo że teoretycznie prywatnie nie wolno. A potem go nie chcieli oddać. Ludzie są okrutni, krótkowzroczni i nienawidzą się nawzajem, ale jeśli można wspólnie dopieprzyć władzy (tudzież ciemiężycielowi), to czują solidarność
Mimo wszystko wiersz nawet tak prostej interpretacji nie zakładał
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Pierre de Ronsard
Moderator z ludzką twarzą
Dołączył: 11 Sie 2009
Posty: 752
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Skarbonka Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 11:07, 10 Kwi 2012 Temat postu: |
|
|
Laj Laj, małe maciupeńkie sprostowanie:
Nie mówiłem, że się inspirujesz konkretnymi powieściami. Podałem je jedynie jako przykład do ewentualnego zestawienia lub porównań
Wiersz jest lekki (jak dżdżownicowe wiersze tegoż autora), ale problematyka może wyniknąć z tego dosyć poważna.
Wiersz... Ty masz ten problem, że albo zepsujesz zakończenie (Dżdżownica) albo niektóre słowa po prostu psują całość (niszcząc kontekst), byle pasowało do rymu. Taka subiektywna opinia od samozwańczego poeciarza.
Skoro zabrałeś jeńca do lochu, po co sąsiedzi się czepiają, abyś przeniósł go do piwnicy?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Laj-Laj
Wieczne Pióro
Dołączył: 27 Paź 2009
Posty: 325
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 13:47, 10 Kwi 2012 Temat postu: |
|
|
Wszak wiem, że mi niczego nie zarzucasz Chciałem Cię tylko poinformować, że nie czytałem.
Wziął jeńca do lochu, ale potem oddał mu swoje łóżko, więc oczywistym jest, że z lochu zrezygnował dość szybko. A potem trza go było do piwnicy, bo wiesz... nieładnie i nielegalnie mieć prywatnego jeńca w domu
Rozumiem, że do tego był przytyk o zepsuciu kontekstu przez dopasowany na siłę rym?
Bo będę się upierał, że końcówka "dżdżownicy" musiała taka być, bo w parodiach tego typu uwypukla się takie rzeczy jak morał ;P
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
gensen
Ołówek
Dołączył: 01 Mar 2016
Posty: 5
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 21:07, 01 Mar 2016 Temat postu: |
|
|
super masz talent
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
nyko
Ołówek
Dołączył: 10 Kwi 2016
Posty: 5
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 22:34, 29 Kwi 2016 Temat postu: |
|
|
Nie jest źle.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Karolina7
Ołówek
Dołączył: 23 Cze 2016
Posty: 5
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Wrocław Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Czw 15:05, 23 Cze 2016 Temat postu: |
|
|
Bardzo ładne, choć można by jeszcze dopracować.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
pokejczasks
Ołówek
Dołączył: 16 Cze 2016
Posty: 5
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 0:23, 28 Cze 2016 Temat postu: |
|
|
Masz talent, super tekst !
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Pawew
Ołówek
Dołączył: 05 Mar 2019
Posty: 5
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 11:14, 10 Mar 2019 Temat postu: |
|
|
Ponieważ bardzo lubił)
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
|
|
|
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
|
|
|